الرئيسيةاليوميةس .و .جبحـثالتسجيلالأعضاءالمجموعاتدخول

شاطر | 
 

 الفى بث ام ثلاثة الاف بث

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
sheekh_3arb
مدير المجموعه
مدير المجموعه
avatar

عدد الرسائل : 272
تاريخ التسجيل : 24/06/2007

مُساهمةموضوع: الفى بث ام ثلاثة الاف بث   2008-01-20, 10:05 pm






حيا الله اهل لا اله الا الله



الفى بث ام ثلاثة الاف بث


سفر الملوك الاول و الاخبار الثانى يصف البيت الذى بناه داوود للرب الاله و فى ثناء هذا الوصف يتكلم عن حوض و كان سمك الحوض شبر و حافته على هيئة كأس زهرة السوسن و لكن المشكله هى فى سعته ففى سفر الملوك يخبرنا ان سعته الفى بث و تفسر ذلك ترجمة الحياه بأنها نعادل احدى عشر الفا و خمسامائة جالون من الماء اما ترجمة الاخبار الساره فمباشرة تقول انها مئتين و خمسين برميل و حتى هنا لا يوجد مشكله لان كل هذة الترجمات هى ترجمات لسفر

ملوك اول 7: 26 و لكن عندما نقراء فى سفر اخبار ثانى 4: 5 هنا نجد مشكله كبيره لان النص العبرى و الترجمات تخبرنا ان الحوض ذات نفس المواصفات يسع ثلاثة الاف بث و تتبرع ايضا ترجمة الحياه و تفسر ان ذلك يعادل اثنان و سبعون الف و خمسمائة لتر و لا ادرى لماذا هذة المره لم تفسرها بالجالون اما ترجمة الاخبار الساره فكعادتها تخبرنا مباشرة ان الحوض يسع ثلاثمائه و خمسه و سبعون برميل و دعونا نضع الاعداد فى سياقها حتى نوضح ان الاعداد تتكلم عن نفس البيت و نفس الحوض ثم نحلل الاعداد موضع التناقض لغويا لنرى هل هو خطاء فى ترجمات ام فى نص من لغه اصليه :

ملوك اول 7: 13- 26 ( وارسل الملك سليمان واخذ حيرام من صور.14 وهو ابن امرأة ارملة من سبط نفتالي وابوه رجل صوري نحّاس وكان ممتلئا حكمة وفهما ومعرفة لعمل كل عمل في النحاس.فأتى الى الملك سليمان وعمل كل عمله.15 وصوّر العمودين من نحاس طول العمود الواحد ثمانية عشر ذراعا.وخيط اثنتا عشرة ذراعا يحيط بالعمود الآخر.16 وعمل تاجين ليضعهما على راسي العمودين من نحاس مسبوك.طول التاج الواحد خمس اذرع وطول التاج الآخر خمس اذرع.17 وشباكا عملا مشبكا وضفائر كعمل السلاسل للتاجين اللذين على راسي العمودين سبعا للتاج الواحد وسبعا للتاج الآخر.18 وعمل للعمودين صفين من الرمان في مستديرهما على الشبكة الواحدة لتغطية التاج الذي على راس العمود وهكذا عمل للتاج الآخر.19 والتاجان اللذان على راسي العمودين من صيغة السوسن كما في الرواق هما اربع اذرع.20 وكذلك التاجان اللذان على العمودين من عند البطن الذي من جهة الشبكة صاعدا.والرمانات مئتان على صفوف مستديرة على التاج الثاني.21 واوقف العمودين في رواق الهيكل.فاوقف العمود الايمن ودعا اسمه ياكين.ثم اوقف العمود الايسر ودعا اسمه بوعز.22 وعلى راس العمودين صيغة السوسن.فكمل عمل العمودين23 وعمل البحر مسبوكا.عشر اذرع من شفته الى شفته وكان مدورا مستديرا.ارتفاعه خمس اذرع وخيط ثلاثون ذراعا يحيط به بدائره.24 وتحت شفته قثّاء مستديرا تحيط به.عشر للذراع.محيطة بالبحر بمستديره صفّين.القثاء قد سبكت بسبكه.25 وكان قائما على اثني عشر ثورا ثلاثة متوجهة الى الشمال وثلاثة متوجهة الى الغرب وثلاثة متوجهة الى الجنوب وثلاثة متوجهة الى الشرق.والبحر عليها من فوق وجميع اعجازها الى داخل.26 وغلظه شبر وشفته كعمل شفة كاس بزهر سوسن. يسع الفي بث)


ملوك اول 7: 26


(SVD) وسمكه شبر وشفته كعمل شفة كأس بزهر سوسن. يسع ألفي بث.



(ALAB) وبلغ سمك جدار البركة شبرا، وصنعت حافتها على شكل كأس زهر السوسن، وهي تسع ألفي بث (نحو أحد عشر ألفا وخمس مئة جالون من الماء).



(GNA) وكانت سماكة الحوض شبرا، وحافته كحافة كأس على مثال زهر السوسن، وكان يسع مئتين وخمسين برميلا.



(JAB) وكان سمكه شبرا، وشفته كشفة كأس على مثال زهر السوسن، وكان يسع ألفي بث .



(KJV+) And it was a handbreadth2947 thick,5672 and the brim8193 thereof was wrought4639 like the brim8193 of a cup,3563 with flowers6525 of lilies:7799 it contained3557 two thousand505 baths.1324



(HOT+) ועביו5672 טפח2947 ושׂפתו8193 כמעשׂה4639 שׂפת8193 כוס3563 פרח6525 שׁושׁן7799 אלפים505 בת1324יכיל׃3557



H505

אלף

'eleph

eh'-lef

Properly the same as H504; hence (an ox’s head being the first letter of the alphabet, and this eventually used as a numeral) a thousand: - thousand.



H1324

בּת

bath

bath

Probably from the same as H1327; a bath or Hebrew measure (as a means of division) of liquids: - bath.



(LXX) (OMITTED TEXT)



(FDB) Et son épaisseur était d'une paume, et son bord était comme le travail du bord d'une coupe, en fleurs de lis; elle contenait deux mille baths.





(Vulgate) grossitudo autem luteris trium unciarum erat labiumque eius quasi labium calicis et folium repandi lilii duo milia batos capiebat

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
sheekh_3arb
مدير المجموعه
مدير المجموعه
avatar

عدد الرسائل : 272
تاريخ التسجيل : 24/06/2007

مُساهمةموضوع: رد: الفى بث ام ثلاثة الاف بث   2008-01-20, 10:07 pm

و يمكن مراجعة الترجمات من خلال هذا الرابط :





اخبار ثانى 3: 1- 17 و 4: 1- 5 ( وشرع سليمان في بناء بيت الرب في اورشليم في جبل المريّا حيث تراءى لداود ابيه حيث هيّأ داود مكانا في بيدر ارنان اليبوسي.2 وشرع في البناء في ثاني الشهر الثاني في السنة الرابعة لملكه.3 وهذه اسّسها سليمان لبناء بيت الله الطول بالذراع على القياس الاول ستون ذراعا والعرض عشرون ذراعا.4 والرواق الذي قدام الطول حسب عرض البيت عشرون ذراعا وارتفاعه مئة وعشرون وغشّاه من داخل بذهب خالص.5 والبيت العظيم غشّاه بخشب سرو غشّاه بذهب خالص.وجعل عليه نخيلا وسلاسل.6 ورصّع البيت بحجارة كريمة للجمال.والذهب ذهب فروايم.7 وغشّى البيت اخشابه واعتابه وحيطانه ومصاريعه بذهب ونقش كروبيم على الحيطان8 وعمل بيت قدس الاقداس طوله حسب عرض البيت عشرون ذراعا وعرضه عشرون ذراعا وغشّاه بذهب جيّد ست مئة وزنة.9 وكان وزن المسامير خمسين شاقلا من ذهب وغشّى العلالي بذهب10 وعمل في بيت قدس الاقداس كروبين صناعة الصياغة وغشّاهما بذهب.11 واجنحة الكروبين طولها عشرون ذراعا الجناح الواحد خمس اذرع يمسّ حائط البيت والجناح الآخر خمس اذرع يمسّ جناح الكروب الآخر.12 وجناح الكروب الآخر خمس اذرع يمسّ حائط البيت والجناح الآخر خمس اذرع يتّصل بجناح الكروب الآخر.13 واجنحة هذين الكروبين منبسطة عشرون ذراعا وهما واقفان على ارجلهما ووجههما الى داخل14 وعمل الحجاب من اسمانجوني وارجوان وقرمز وكتان وجعل عليه كروبيم.15 وعمل امام البيت عمودين طولهما خمس وثلاثون ذراعا والتاجان اللذان على راسيهما خمس اذرع.16 وعمل سلاسل كما في المحراب وجعلها على راسي العمودين وعمل مئة رمانة وجعلها في السلاسل.17 واوقف العمودين امام الهيكل واحدا عن اليمين وواحدا عن اليسار ودعا اسم الأيمن ياكين واسم الأيسر بوعز1 وعمل مذبح نحاس طوله عشرون ذراعا وعرضه عشرون ذراعا وارتفاعه عشر اذرع.2 وعمل البحر مسبوكا عشر اذرع من شفته الى شفته وكان مدورا مستديرا وارتفاعه خمس اذرع وخيط ثلاثون ذراعا يحيط بدائره.3 وشبه قثّاء تحته مستديرا يحيط به على استدارته للذراع عشر تحيط بالبحر مستديرة والقثّاء صفّان قد سبكت بسبكه4 كان قائما على اثني عشر ثورا ثلاثة متجهة الى الشمال وثلاثة متجهة الى الغرب وثلاثة متجهة الى الجنوب وثلاثة متجهة الى الشرق والبحر عليها من فوق وجميع اعجازها الى داخل.5 وغلظه شبر وشفته كعمل شفة كاس بزهر سوسن.يأخذ ويسع ثلاثة الآف بثّ )



اخبار ثانى 4: 5



(SVD) وسمكه شبر وشفته كعمل شفة كأس بزهر سوسن. يأخذ ويسع ثلاثة آلاف بث.



(ALAB) وبلغ سمك جدار البركة شبرا، وصنعت حافتها على شكل كأس زهر السوسن، وكانت تتسع لثلاثة آلاف بث (نحو اثنين وسبعين ألفا وخمس مئة لتر).



(GNA) وكان سمك الحوض شبرا، وحافته كحافة كأس شبيه بزهر السوسن، وكان يسع ثلاث مئة وخمسة وسبعين برميلا.



(JAB) وكان سمكه شبرا وشفته كشفة كأس على مثال زهر السومن، يأخذ وشع ثلاثة آلاف بث .



(KJV+) And the thickness5672 of it was a handbreadth,2947 and the brim8193 of it like the work4639 of the brim8193 of a cup,3563 with flowers6525 of lilies;7799 and it received2388 and held3557 three7969 thousand505 baths.1324



(HOT+) ועביו5672 טפח2947 ושׂפתו8193 כמעשׂה4639 שׂפת8193 כוס3563 פרח6525 שׁושׁנה7799 מחזיק2388 בתים1324 שׁלשׁת7969 אלפים505 יכיל׃3557

H7969

שׁלשׁה שׁלושׁה שׁלשׁ שׁלושׁ

shâlôsh shâlôsh shelôshâh shelôshâh

(1,2) shaw-loshe', (3,4) shel-o-shaw'

The last two forms being masculine; a primitive number; three; occasionally (ordinal) third, or (multiplicative) thrice: - + fork, + often [-times], third, thir [-teen, -teenth], three, + thrice. Compare H7991.



H505

אלף

'eleph

eh'-lef

Properly the same as H504; hence (an ox’s head being the first letter of the alphabet, and this eventually used as a numeral) a thousand: - thousand.

H1324

בּת

bath

bath

Probably from the same as H1327; a bath or Hebrew measure (as a means of division) of liquids: - bath.


_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
sheekh_3arb
مدير المجموعه
مدير المجموعه
avatar

عدد الرسائل : 272
تاريخ التسجيل : 24/06/2007

مُساهمةموضوع: رد: الفى بث ام ثلاثة الاف بث   2008-01-20, 10:07 pm

(LXX) καὶ τὸ πάχος αὐτῆς παλαιστής, καὶ τὸ χεῖλος αὐτῆς ὡς χεῖλος ποτηρίου, διαγεγλυμμένα βλαστοὺς κρίνου, χωροῦσαν μετρητὰς τρισχιλίους· καὶ ἐξετέλεσεν.



(FDB) Et son épaisseur était d'une paume, et son bord était comme le travail du bord d'une coupe, en fleurs de lis: en capacité, elle contenait trois mille baths.



(Vulgate) porro vastitas eius habebat mensuram palmi et labium illius erat quasi labium calicis vel repandi lilii capiebatque mensurae tria milia metretas



و يمكن مراجعة الترجمات من خلال هذا الرابط :



http://scripturetext.com/2_chronicles/4-5.htm


و هكذا تجد ان التناقض واضح و ان النص العبرى المستخدم فى سفر ملوك اول 7: 26 هو :

H505

אלף

'eleph

eh'-lef

Properly the same as H504; hence (an ox’s head being the first letter of the alphabet, and this eventually used as a numeral) a thousand: - thousand.



H1324

בּת

bath

bath

Probably from the same as H1327; a bath or Hebrew measure (as a means of division) of liquids: - bath.



و طبعا لن نعلق على ان النص العبرى يعنى الف و ليس الفان و لن نعلق على ان النص اليونانى محزوف و هذا يعنى اكتشاف انه نص غير اصلى و نترك للقارىء التقدير .



اما فى سفر اخبار ثانى 4: 5 فالكلمات العبريه المستخدمه هى :



H7969

שׁלשׁה שׁלושׁה שׁלשׁ שׁלושׁ

shâlôsh shâlôsh shelôshâh shelôshâh

(1,2) shaw-loshe', (3,4) shel-o-shaw'

The last two forms being masculine; a primitive number; three; occasionally (ordinal) third, or (multiplicative) thrice: - + fork, + often [-times], third, thir [-teen, -teenth], three, + thrice. Compare H7991.



H505

אלף

'eleph

eh'-lef

Properly the same as H504; hence (an ox’s head being the first letter of the alphabet, and this eventually used as a numeral) a thousand: - thousand.

H1324

בּת

bath

bath

Probably from the same as H1327; a bath or Hebrew measure (as a means of division) of liquids: - bath.





و واضح هنا ان النص يعنى ثلاثة الاف بث و هو ما يتناقض بشده مع نص ملوك اول 7: 26و بما اننا اثبتنا التغير و التناقض فلا يجوز الاستدلال بهذا الكتاب على اى عقيده لان القاعده تقول ما تسرب اليه الاحتمال يسقط به الاستدلال و هنا قد اثبتنا التحريف مما يجعل من الكتاب كله يتسرب اليه احتمال التحريف و بالتالى يسقط به الاستدلال على اى عقيده .





فتعالو الى كلمة سواء الا نعبد الا الله كما قال عز و جل :

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ }


و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
هذا البحث ملك لكل انسان مسلم و غير مسلم و يستطيع نقل جزء او كل البحث بدون الاشاره لمنتدى او شخص و كل ما نطلبه منكم الدعاء بظهر الغيب



الشيخ عرب









تحرر من عبادة العباد الى عبادة رب العباد

و كن عبدا لله
فهذة هى الحرية الحقيقية

و اكرم الله اهل لا اله الا الله









_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
الفى بث ام ثلاثة الاف بث
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: ركن الشيخ عرب :: سلسة اعتراف الاهل والاصحاب على من حرف الكتاب-
انتقل الى: